Je vous le disais : si sarko ne tape pas sur la table..

on n'aura jamais de réseau de télécommunication à très haut débit dans ce pays.
Or, il a tapé sur le table. Voir l'article du Figaro ici

Comments

[Rédigé par : Lionel Chamussy]

Enfin ! Souhaitons que l'ultimatum soit tenu et que le dossier avance enfin.

Rétablis toi vite Jean-Michel pour que tu puisse parcourir le premier pays européen fibré de long en large : La France ;)

Amitiés.

[Rédigé par : Alexandre Cabanis]

Cher Jean-Michel,

Je ne peux me satisfaire de cette décision. et ce pour 2 raisons considérables.

1. Dans la précipitation, personne ne semble avoir porté sur la place publique la question que tout le monde devait se poser. "Quitte à créer une toile pour les 50 années à venir, faut-il préférer les tubes (FTTx) aux ondes (THDM, dont WiMax ?". Ah oui pardon, le WiMax pourrait être nocif ; principe de précaution ; circulez, y'a rien à voir. Pour de plus amples infos je renvoie à ce très bel article : http://www.zdnet.fr/blogs/entreprise-2-0/tres-haut-debit-et-si-la-france-se-trompait-d-epoque-39706486.htm?xtor=RSS-1

2. Toute personne suivant, même de loin, le dossier, sait que les opérateurs, hors France Telecom, jouent la montre pour des raisons financières. Précipiter le processus, c'est favoriser le mieux armé, FT. Le rêve de FT ? Déployer la fibre en PON. Contrairement à la fibre "point à point" où chaque opérateur tire SON câble jusqu'à chaque foyer (FTTh), le PON consiste à construire un maillage du territoire d'autoroutes de fibres, auquel chaque opérateur pourra ensuite se raccorder en louant un droit d'utilisation. Re-bienvenue dans le monde de l'ADSL, re-bienvenue dans la France des PTT.
Je ne souhaite plus de cette France du passé. La souhaitez-vous ?
Il s'agit, quelques jours après la déclaration sceptique de sarkozy à l'encontre de Free 4eme opérateur, d'un nouveau soutien à France Telecom. Ni plus ni moins.

Désolé pour la fausse joie. La France est bel et bien technophobe.

[Rédigé par : Dominique Filatre]

Je ne suis pas du tout d'accord avec A Cabanis, ni d'ailleurs avec l'article qu'il cite.

Que le LTE fasse à l'avenir des merveilles, soit. Mais on ne peut écarter les problèmes juridiques aussi facilement : les opérateurs télécom privés font aujourd'hui ce qu'ils veulent pour des raisons commerciales, c'est-à-dire n'importe quoi, dès qu'on sort du filaire.

La neutralité du réseau n'est pas un sujet anecdotique. Je ne peux que renvoyer à l'intervention de Benjamin BAYARD aux RMLL sur cette question ( http://torrents.rmll.info/table.html ).

Plus il y aura de fibres, plus il y aura d'ondes derrière, c'est l'évidence. Mais il faut des infrastructures publiques, ne serait-ce que pour des raisons d'organisation de chantier. Comme à Pau, comme à Angoulême, comme dans la Manche, comme partout où on l'on a fait qqchose de durable.

Comparaison pour comparaison à l'aide des libéraux un peu désorientés : qui veut des voies affermées de l'ancien régime avec des octrois partout ?

[Rédigé par : twitter.com/ffixx]

Moi aussi je tape sur la fibre, pardon, sur la table, pour exiger immédiatement un prompt rétablissement de Jean-Michel : http://bit.ly/Jyo6h

[Rédigé par : youss]

D'accord avec Cabanis, je pousserai même le concept plus loin ... la mise aux enchères de fréquences blanches (open spectrum) en France (et pourquoi dans toute l'UE!) à l'image du bloc C 700Mhz aux US!

[Rédigé par : Alexandre Cabanis]

@Dominique: je ne vois pas le rapport entre LTE et non-neutralité du réseau...

[Rédigé par : Dominique Filatre]

@ Alexandre

Ben, pas de rapport direct en effet, mais indirect parce que c'est évoqué dans l'article cité de Naugès. Mais le problème n'est pas dans la technique essentiellement, le problème c'est que l'internet mobile est du pseudo-internet dans les mains des opérateurs télécoms concessionnaires, qu'ils y font un tri dangereux pour des raisons commerciales, sans contrôle réel de l'autorité publique sur les gestionnaires.

[Rédigé par : Olivier Gonet]

L'article cité par Dominique n'aborde pas du tout les problèmes de fiabilité. Qui peut se vanter aujourd'hui d'utiliser des technologies sans fils fiables ? EDGE, HSDPA, UMTS et même Wifi sont encore loin d'une simple ligne ADSL... qui est pourtant loin d'être une référence !

Serait-il si difficile de mettre en place une société semi-publique ayant la responsabilité du réseau fibré ? Un peu à la manière de Réseau Ferré de France (bon ok, il faudrait un autre nom que RFF ;)).

[Rédigé par : arena]

Je propose
Organisation pour un
Réseau de
Télétransmission
Fibre

[Rédigé par : stef]

C4est malheureusement pas si simple
1) c'est tres bien que nos premiers élus se preoccupent de la fibre et du numeirque la on a un bon point
2) faire bouger ce pays ou les opérateurs sont engagés depuis 3 ans dans une course de lenteur est une excellente chose ...

3) Attention a prendre bien garde du chemin que l'on prend en confondant vitesse et precipitation !
On est en train de prendre du retard c'est penalisant ... mais si en plus on se gourrre totalement de cible on va aller a la catastrophe ...

car le diable est dans les details,... et la methode.
Pour cela il faudrait qu'ils sachent ce qu'ils veulent ?
Des acteurs qui font un reseau mais qui sera cartélisé, limité sur le territoire, lentement déployé ?
Ou un reseau neutre ouvert boostant les services innovants, les nouveaux FREE ... ce que XN lui ne veut pas (le premier a verrouiller meme interdire l'acces a son reseau FTTH a des fournisseurs de services ... qui ne deploient pas de la fibre ... ! c'est ca la free attitude ... pensez y il est comme les 3 autres)

Franchement ce que l'Elysee envisage est de l'agitation.

Le président Sarkozy veut tout controler mais ne prend pas le temps de comprendre et moins encore son conseiller en charge du sujet.
En effet les opérateurs tous qu'ils sont n'ont pas interet a engager ce projet tous pour des raisons bien différentes les un des autres.

OR L'enjeu est celui du PIB national et local, l'enjeu est celui des territoires, de l'emploi de tous les secteurs et de l'attractivité de la compétitivité ...
Pour cela nous devons batir des infrastructures neutres, ouvertes, compétitives, sur le plus large territoire.
Demander aux opérateurs en place qui gagnent leur vie avec l'ADSL de se tirer soit une balle dans le pied (pardon JM) soit une balle dans la tete ... c'est au mieux de l'incompétence au pire de la complicité, car on sait tres bien qu'ils feront une fois de plus des contorsions ... et annonceront des programmes qui ne seront jamais tenus .. 25 000 clients FTTH en France ... est ce a cause de la reglementation ? est ce a cause des projets annoncés par des collectivités ? ... alors que ces opérateurs étaient en realité totalement libre d'agir depuis 2006 ... pourquoi ne l'ont ils pas fait a commencer par FREE.

La realité est malheureusement plus simple ... on agit que sous la menace dans un domaine d'infrastructure ou il faudra investir plusieurs decennies de cashflow pour ces opérateurs qui craignent ne pas voir les ARPU (revenus pas abonnés) augmenter ... car ne voient pas encore de services qui leur garantissent de rentabilise ces investissements nouveaux.

Pour leur mettre un booster aux fesses il faut que des collectivités et des territoires engagent des projets neutre ouvert avec des partenariats sous controle de la collectivité et des engagements tarifaires d'acces aux infras, des planning de deeploiement contractuel (pas des annonces dans les journaux) et des architectures neutres permettant a tous (y compris au petit fournisseurs debuttant d'acceder a des clients ...)

La on aura une base installee de nouveaux clients

Mais vouloir agir globalement comme le reve notre president alors qu'il n'a pas l'argent pour le faire, ni la methode (il va renforcer un CARTEL) et s'aliener le soutien indispensable des collectivités locales qui ont des savoir faire indispensables pour faciliter le deploiement rapide de la fibre dans leurs communes (travaux conjoints avec l'enfouissement des lignes electriques, pose de fourreaux lors de travaux routiers et aménagements de quartiers, gestion des ensemble collectif HLM, des ZA ...)

Ce qui pourrait etre envisager
1) booster des projets de territoires en les soutenants pour impulser une taille suffisante de lignes FTTH neutre et ouvert
2) LEs opérateurs télécoms n'auraient plus le choix ils seraient contraints de suivre le mouvement sous peine de perdre leurs clients a breve echeance dans les zones concernées
3)en parallele avancer sur l'attaque frontale du sujet au niveau national et reglementaire ... faut il decouper FT en deux ...
Mais mettre tous ses oeufs dans le meme panier cela a conduit depuis 3 ans a attendre que l'ARCEP et les opérateurs tombent d'accord pour un truc que collectivement eux ne veulent pas faire ...
sauf sous la menace du risque concurrentiel (au depart numericable ... maintenant que numericable.... qui finalement s'est revelée moins dangereuse que crainte ... donc on a un moteur du FTTH qui est retombé... il reste le retour sur investissement et la .. c'est pour les opérateurs y compris FREE pas un moteur si evident ...)

[Rédigé par : Marc Duchesne]

Y a qu'à, faut qu'on. STOOOOOOOOOP !!!
AGISSEZ, BON SANG !!!

Chez vous, au niveau local, sans attendre que "ça" vienne d'en haut, que l'ARCEP ceci, que Sarko cela. Allez discuter avec vos industriels locaux, avec vos concitoyens, avec vos élus. Et à partir de ces discussions, MONTEZ les projets.
Si ça marche ? Regardez Pau, regardez Gonfreville l'Orcher (toutes choses égales par ailleurs...).

Je travaille actuellement avec TROIS collectivités locales pour le déploiement de leur propre infrastructure THD (je n'ai pas écrit "FTTH"...), réseau ouvert & neutre, et tout ce qui va bien autour.
POURQUOI PAS VOUS ?...

[Rédigé par : billaut]

@Marc. T'as raison naturellement. Mais depuis Mitterrand et Chirac on a emasculé le Gaulois. Qui de plus avec la crise a peur...
Voir se suicide.

[Rédigé par : Marc Duchesne]

@JMBio : content de te lire "en direct". J'espère sincèrement que tout va mieux. Et sans vouloir me mèler de ce qui ne me regarde pas, tu devrais "profiter" (excuse, je n'ai pas trouvé d'autre terme pour dire comme "leverage on" en anglais) de ta nouvelle condition pour consacrer ton énergie non pas au déploiement du THD sur le territoire national - qui se fera de toute manière, plus ou moins vite, plus ou moins comme on le souhaite, mais ça se fera -
mais à imaginer ET (FAIRE)EXPERIMENTER tous les nouveaux services de Maintien des Personnes à Domicile. Dans ce domaine, les manques et les besoins sont énormissimes. Pas techniques : organisationnels. Les technos sont là, il suffit de les assembler correctement. C'est ça qui manque... Et, STP, oublie un peu la fibre: il faut que Mme Michu au fin fond de la Lozère du Père Ygrié ait accès AUJOURD'HUI à ce genre de services. Elle aura le THD, un jour, de toute façon. Mais elle a besoin de rester chez elle et d'y vivre convenablement aujourd'hui.

@Tous : au sujet des ces réseaux THD que vous réclamez à cors et à cris, posez vous la question de savoir POUR QUOI EN FAIRE. Si c'est du TriplePlay amélioré, pas étonnant que les opérateurs jouent au chat et à la souris avec vous. Le THD, ce N'EST PAS le TriplePlay. Ce sont des services kiosque à la personne, des applications de gestion des réseaux urbains, la SmartGrid, des Datacenters locaux, etc.
Si vous attendez de la Fibre la TVHD qui ne hache pas, alors vous vous plantez grave...

[Rédigé par : billaut]

@steph.. merci pour ton long commentaire. et maintenant on fait quoi... ?

@Marc. Moi je n'attends pas la TVHD (d'ailleurs si on du TRES haut débit on peut se demander à quoi va servir la TNT). Mais par exemple j'attends un terminal de soins à distance avec webcam hd (je n'aurais peut etre pas perdu ma jambe)
J'attends des plateformes collaboratives de tout poil (tradeshow virtuel, bureau virtuel, conférence virtuelle, interviews à distance, centre commercial présentant des produits en 3D que l'on peut essayer en virtuel...Centre d'appel visiophonique avec cobrowsing et objets métiers... Bref tout ce qui permet de moins se déplacer. Et d'apporter plus de services en moins cher... Et je ne parle pas d'éducation. Je suis en ce moment un cours de génétique sur le site de l'université de l'Utah. J'ose pas imaginer ce que cela donnerait avec du trés haut débit ( travaux pratiques en 3 D...etc...)
Et notre génération Internet qui ne va pas tarder à prendre les commandes imaginera le reste...

[Rédigé par : Marc Duchesne]

@JMBio : à part la télé-santé, toutes les applications que tu évoques ne sont que du TriplePlay amélioré. En gros, le modèle actuel avec les opérateurs télécoms d'un côté et les fournisseurs et les utilisateurs de services "internet" de l'autre.

Penses au modèle Scandinave: toutes ces boîtes créées grâce à l'Open Neutral Access...

On en discute en privé si tu le souhaites.

[Rédigé par : billaut]

@Marc
c'est vrai que l'open access est ce qu'il faudrait faire (je connais Jonas Birgersson et son Labs2 à Lund eu Suede). En France cela sera compliqué sauf si la collectivité locale l'exige. Mais la plus part ne savent même pas ce que c'est...

[Rédigé par : Marc Duchesne]

@JMBio: Comme le disait mon cher prof de Maths & d'Electronique en BTS (si si, il avait les deux casquettes, plus celle de chef d'orchestre virtuel): "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement". Il suffit de discuter tranquillement avec les collectivités locales pour leur apprendre ce qu'est le concept "Open Neutral" - pas besoin de leur parler de la Suède: on a Pau) et leur faire comprendre tous les bénéfices qu'elles peuvent tirer d'une telle approche.

Ceci étant, les obstacles à contourner sont nombreux, le principal étant le poids "pesant" de notre cher opérateur historique. Les gens, élus et citoyens, ont tendance à assimiler THD et DSL, dans une structure de pensée "monopolistique": c'est l'opérateur historique qui fournit infrastructures et services...

[Rédigé par : Benoît FELTEN]

Comme je le disais dans mon speech à Odébit cette semaine, le tapage du poing sur la table de notre illustre président, je n'y crois pas une seconde.

D'abord parce que tout à fait honnêtement, à l'exception de NKM, je le sens plutôt technophobe, notre gouvernement. Internet c'est quand même ce vilain machin par lequel les vidéos ou on dit des conneries se diffusent quand les chaines de télé ne veulent pas le faire...

De plus, la collaboration sous-entend un minimum de confiance réciproque, et j'ai déjà un peu de mal à croire que SFR et Free puissent s'entendre pour gérer un réseau commun, alors si FT est de la partie, je vois mal ces trois larrons qui se font procès sur procès depuis dix ans collaborer soudain en bonne entente...

Désolé pour mon pessimisme, mais la solution s'il y en a une ne viendra pas de là...

[Rédigé par : Isabelle]

Bonjour à tous,
Ayant lu vos différents commentaires au sujet du THD, DSL et autres TriplePlay...Je voulais remercier Messieurs Billaut et Duchesne pour cet humour et cette volonté qui semblent les caractériser. Je dois me "familiariser" avec ce blog qui semble très prometteur! :)

[Rédigé par : dominique]

à lire sur lemonde.fr : la lozére désespère de voir le très haut débit se développer ....toute la lozère !! nous aussi !! ça me rappelle les années 70 où le téléphone, même en ville, n'était installé qu'au compte-goutte !!

[Rédigé par : Laurent]

Voici un nouvel allié :
L'UE part en campagne contre les voyages d'affaires[en]

le lien :http://www.euractiv.com/fr/societe-information/ue-campagne-voyages-affaires/article-185891

Cordialement
et bon rétablissement.