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Commentaires

philrig

Salut Jean Michel...!
Il est vrai qu'aux US ils sont devenus tellement transparents dans l'immobilier grace aux subprimes qu'il y a de quoi trembler pour nos élites : en clair on peut sauver les banques,car quelque part nous les sauvons puisque nous allons payer ! Mais sauver les banques oui !Sauver les banquiers non ! Je parle des chefs qui n'ont rien vu venir,incompétence ou complicité,va savoir...! La vraie transparence c'est quand nous serons propriétaires ,ou actionnaires avec les droits de vote qui en découlent...!
Je ne parle pas de nationalisations...l'état c'est nous,on connait: et ta soeur dans un parti frère on a déja donné...! Le PSP:le Parti Sans Payer,le seul parti qui ne fait pas de promesses mais qui les tient...Dans ce gigantesque Bling Bang,les Madoff de la politique sont toujours la : escroquerie a tout les étages,mais transparence,quand ? et vite sinon c'est la fin :le terminus des prétentieux,de droite,de gauche, d'ailleurs et de nulle part.
Le 21 ème siècle sera transparent ou ne sera pas,et croire en Dieu n'a jamais remis les compteurs a zéro...!

Ralala

"Si j'étais Sarkozy, j'enfermerais tous les gamins de la génération Internet à la santé. Vont vous f... un de ces bazars ! Il me semble que ce que l'on appelle le "piratage" n'est rien, par rapport à ce que la transparence va entraîner dans l'organisation de notre système économique... Si vous avez quelques réflexions sur ce sujet, n'hésitez pas à les poster en comment..."

Le système économique?!Mais c'est surtout avec le système politique qu'on va ENFIN pouvoir commencer à rigoler vraiment!! :)))
"Pour être gouverné,il faut savoir gouverner soi-même."(Platon,ou quelque vieux grec...)
Vision:un logiciel/mashup 2.0/blabla-super-truc 6.0 servant de tableau de bord du pays,accessible à tout citoyen,du même style que les tableaux de bord,benchmarks et autres systèmes d'informations à usage des chefs d'entreprise et des équipes dirigeantes.
Différences notables:il s'agit d'avoir un état des lieux d'un pays,donc de ses administrations,infrastructures, secteurs économiques,...Cartographie sociale,état des finances,ressources humaines des forces de l'ordre,des services sociaux,....Relations internationales,...Etc,etc...
+ lieu d'échanges (réseau social? FRANCEbook? ;) pour discuter entre citoyens et responsables des mesures à prendre,des orientations...et évidemment,pour se crêper joyeusement le chignon (le placard ultime pour fonctionnaire sanctionné:modérateur sur ce genre de plateforme...)

A partir de cela,on pourrait avoir LA démocratie ultime (en fait un retour aux sources):l'agora virtuelle,accessible à TOUS (ne rêvez pas, le négatif arrive juste après ;P ).
Les cyber-présidents et leurs administrations auraient juste à préparer les bilans et les options d'orientation:"Voici les options possibles,cela nous engage à...,cela nous permettra de ...,cela coûtera tant.Vote à 13h/dans 3 jours/à la fin du mois.Merci de votre participation citoyenne."

Inconvénients:la nuance entre démocrate parfait et bonne poire peut être parfois inexistante => impossible de laisser certaines informations librement accessibles (terroristes,puissances étrangères,entreprises concurrentes,...)
Quelle seraient les risques de détournement du système/d'influence sur les opinions?Quelles sont les conséquences/options en cas de panne/sabotage?
Les technophobes ne seront-ils pas de facto écartés de la vie politique?

Bref,ce n'est pas un sujet trivial...Mais je suis prêt à mettre mon billet dessus:vu l'évolution des TIC et leurs utilisations,il y aura FORCEMENT des conséquences dans le domaine politique aussi...
Dernière question:quelle sera l'attitude des politiques devant cela?
Prédiction:vu la sociologie de la classe politique actuelle (plus de 50-60 ans,société pyramidale),ce sera un rejet massif.Conséquence:une vague de "petits jeunes" (moins de 45 ans?30 ans?...20 ans?) voudra les envoyer en maison de retraite.Affrontements,alliances?Préparez le pop-corn et connectez la TV sur Dailymotion (convergence,convergence...),ça va valoir le détour!! :D

Billaut

@ralala...
très intéressant commentaire... je pense qu'un jour ou l'autre c'est cela que nous aurons... Je pense qu'Obama pourrait y arriver... Mais cela ne se fera pas sans mal... (mais heureusement on a rangé la guillotine chez les Gaulois)... sans compter naturellement les dérives de la chose...
Mais pour commencer si seulement on avait un tableau de bord 2.0 sur le budget de l'Etat... Je lis de temps en temps les lois de finances (pour me faire mal)... Absolument "inbitable" si vous me permettez l'emploi de ce mot... Combien de voitures de fonction ? Combien de logements ? de surface de m2 de bureaux ? combien (dans le judiciaire, la redistribution, les investissements... , etc, etc... (sans compter nos collectivités locales)... Bref des choses qui parlent au commun des mortels... Combien nous coûte la démocratie 1.0 ?

Ralala

"Combien nous coûte la démocratie 1.0 ? "
+1 ...avec une nuance:combien nous coûte et surtout,qu'est-ce qui est en place et A QUOI CA SERT?
Le coût,ça suffit pour le consommateur,mais le citoyen ne peut s'en contenter:s'il faut 500 milliards sur 10 ans pour se garantir une armée digne de ce nom (et donc une "assurance-vie" nationale,du muscle lors des négociations diplomatiques,...),en sacrifiant bien sûr autre chose (aides sociales,détaxations,stades régionaux de 100000 places (=> Portugal lors de l'entrée dans l'Europe),un pont pour Duschmoll,un musée pour Dupont,...),...hé bien,il faut ce qu'il faut!...ou il faut savoir assumer les choix collectifs! (quand ils le sont... ;)

Sinon,je ne sais pas d'où pourrait partir ce genre d'initiative:rien que les principaux sites administratifs (service-public.fr,adeli,anpe,apce,caisses d'urssaf,tous les .gouv.fr,...) représentent une somme énorme de données disparates...et l'ensemble des administrations touchant à TOUS les domaines,on se demande où commencer...
Qq'un a déjà dû faire ça sur Internet,mais où?...
Du côté du gouvernement et des administrations,peut-être q'un simple rangement de données "essentielles" pourrait convenir (formats standards,metadata claires):les citoyens se débrouilleraient ensuite comme ils veulent pour mashupper tout ça...
Les données et les méthodes de gouvernance existent,bien sûr,puisque les gouvernants en ont besoin (hypothèse que certains combattront farouchement vu les résultats actuels! ;)
Comme vous disiez,on a les lois,les stats des finances;il y a des lettres d'information comme evariste.org (revues de presse,nouvelles,textes de lois,...);et tellement d'autres sources...

Copé avait essayé de faire faire un petit site pour apprendre à gérer le budget national:ça avait juste servi à le faire chambrer dans la presse...
Il y avait aussi un jeu vidéo,"mission président" qui était sorti lors des élections de 2007 (jeu bâclé et buggé pour pouvoir sortir à temps! :/ ):ce serait sûrement le genre de chose à faire.De manière générale,les jeux de stratégie (civilization,simcity et tutti quanti) pourraient être une base de départ.

En raisonnant,en tant que simple citoyen,par mots-clés,je pourrais citer:armée,impôts,outre-mer,départements,régions,aides sociales,handicapés,chômeurs,retraités,
propriété foncière,immobilière,entreprises,immigration,relations internationales,sécurité des approvisionnements,énergie,agro-alimentaire,musées,hôpitaux,monuments historiques,routes,gares,aéroports,ports,police,....Arrrrr!Il en faut,des choses ,pour faire un pays!!

Quand on voit le m... que cela représente,on se demande s'il ne vaudrait pas mieux tout rebâtir!
L'Islande est à plat,on leur propose de tenter l'expérience? ;)

billaut

@ralala...
tout a fait d'accord avec votre commentaire...
si l'on mettait tout à plat on pourrait aussi faire un système de paiement qui ne couterait pas grand chose...
Pourquoi Dieu a-t-il réussi la Création (à ce que l'on dit) ? C'est parce qu'il n'y avait pas de parc installé...

Arnaud

l'idée est bonne mais il y a encore des choses à améliorer. l'appartement que j'ai repéré dans le 11eme sur seloger est localisé en argentine sur twimmo..

Clément de Twimmo

Merci Arnaud. Oui c'est vrai que l'affichage sur la Google Maps est encore des fois "étonnant";)! On travaille actuellement dessus. Une petite astuce en attendant que le bug soit corrigé: remplissez le champ "adresse" avec les infos souvent données dans la description (comme le métro) et faîtes F5.

simon

Il suffit de mettre les biens trouvés dans ses favoris ... Cordialement,francis

Romain Cherchi

Très bon concept ! Excellente présentation. Bon courage à toute l'équipe de twimmo !

Thierry

Bonjour,

Est ce que quelqu'un connait les différentes sources d'informations utlisées par Twimmo ? Où est ce qu'ils trouvent le taux de réussite au bac des lycées, etc ...

Merci

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