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Commentaires

gauth

Quel modele economique pour lui ?

billaut

@gauth... Il me semlbe qu'il en mot dans la vidéo...

Ben

"Et qu'en pense notre chère Education Nationale ?"

Il ne faut pas oublier que jusqu'à la fin du lycée, l'education nationale a aussi pour vocation de former des individus à vivre ensemble. Le respect des autres, des objects, la vie en societé s'apprend (difficilement) à l'école et non via un cable. Après pour des enseignements specifiques qui s'integrent dans l'enseignement "traditionnel", c'est une très bonne chose.

billaut

@Ben... remarque intéressante... la chose est effectivement difficile en face a face traditionnelle... mais en dehors de l'education nationale, il me semble que c'est surtout le rôle des parents d'apprendre à leurs rejetons à vivre comme vous dites avec le respect des autres...
par ailleurs des enseignements spécifiques on line dans l'enseignement traditionnel : vous pensez que l'Education Nationale permettrait que des formateurs externes forment des éleves en classe ? mais peut etre ai je mal compris ...

Maher

Un aspect intéressant de l'application c'est de pouvoir montrer à l'apprenant les actions à réaliser sans avoir accès à l'ordinateur (l'enseignant ne prend pas le contrôle de l'ordinateur). Intéressant pour deux raisons :
- l'enseignant montre et c'est l'apprenant qui fait et donc retient mieux
- l'apprenant est rassuré de savoir qu'un inconnu ne peut pas prendre le contrôle de son ordinateur
Y a-t-il des accords pris avec des éditeurs de logiciels ou tout autre fournisseur de services informatiques pour mettre à disposition du client un support technique à base de Spark-angels ?
Comme l'explique Franck, c'est plus facile de montrer ce qu'il faut faire que d'essayer d'expliquer avec tous les malentendus qui peuvent surgir. Une hotline avec un outil pareil, et notamment je montre sans prendre le contrôle, ça rendrait le support beaucoup plus efficace, et donc une satisferait la clientèle. Et derniers effets de bord, les hotliners seront beaucoup moins stressés, donc plus aimables, donc usés moins rapidement.

billaut

@Maher je pense que sparkon devrait s'orienter dans ce sens... et même plus... par exemple proposer à des "sachants" de faire un catalogue de produits pédagogiques... dans lequel l'éleve pourrait piocher...

Ben

@Billaut (si je puis me permettre) : Il est des choses qui doivent être enseignées par les parents c'est certain. Hélas, les bases du savoir-vivre et du savoir-être ne sont que rarement presentes et ce, independamment du niveau social dont est issu l'enfant. Il me semble que les parents n'osent plus imposer de limites à leur enfants de peur de passer pour de mauvais parents ou tout simplement parce qu'eux mêmes n'en ont pas. Je dis ça du haut de ma petite experience et je peux me tromper mais c'est le ressenti que j'ai. Quand l'enfant arrive dans son école/collège/lycée, il se retrouve obligé de laisser de côté sa petite personne (et dieu que parfois c'est dûr! ) pour se retrouver au même niveau que les autres. Cela lui apprend la patience, le partage, la socialisation, et tout ce genre de choses bien sympathique. Je ne dit pas que l'ecole y arrive, simplement qu'une deconnexion du système educatif pour un enseignement hot-line creerai certes des cerveaux plus et mieux remplis mais dans l'incapacité de travailler/communiquer avec les autres.

Pour les enseignement specifiques, je pensais comme vous à la mecanique 3d que j'ai etudié au lycée et ou une telle application m'aurait permis un echange bien plus rapide et efficace que les mails echangé avec mon profs de méca. Mais aussi pour l'ensemble des matieres dans le cadre de cours particuliers ou de rattrapage.

Pour finir, toutes ces considerations ne sont pas valables pour l'enseignement superieurs où là evidemment de telles applications permettent une flexibilité et une diversité extrème des contenus. La materialisation de "l'école" n'est plus forcement necessaire, les deplacements reduits à leur minimum. Le Vrai télé-enseignement superieur ne peut etre profitable qu'à tout le monde.

billaut

@Ben... je pense que les parents ont démissioné de tous leurs roles... y compris celui de l'apprentissage des bases de la vie en société et professionnelle : lecture, écriture, calcul... L'école est certes le pivot pour cela, mais les parents doivent etre en soutien permanent... malheureusement les dits parents préférent peut etre regarder starac... de plus je pense que s'ils sont ont chomage ils n'ont guere l'appétence pour suivre leurs rejetons...
Bref le probleme est moins notre aimable Education Nationale que la déliquescence de la famille... qui laisse la bride sur le cou aux gamins...

Pascal-f

Je pense qu'on se trompe de débat ici comme la plupart des politiques en France d'ailleurs. Le problème n'est pas de savoir qui doit apprendre et comment, mais quand doit-on apprendre ?
Hors avec l'avancée des technologies, on s'aperçoit qu'on doit apprendre toute la vie (professionnelle et personnelle) y compris à l'éducation nationale (et c'est là où le bas blesse). Ensuite avec le développement du travail à distance cet outil est vraiment très utile pour des entreprises qui veulent former à distance leur télétravailleurs mais aussi leurs clients.
J'ai testé l'outil il y a quelques jours, c'est extraordinaire et me sera d'une grande utilité pour notamment évangéliser les fonctionnalités du Web 2.0 ;-)

billaut

@Pascal-f... je ne sais pas tres bien si l'on se trompe de débat... certes on va apprendre toute sa vie (c'est mon cas)... mais pour cela il faut commencer par apprendre à lire, comprendre ce qu'on lit, ecrire, calculer... c'est la base.. sinon on ne pourra rien apprendre... donc dans l'état actuel des choses les parents et l'aimable education nationale ont un grand role d'éveil...
mais... j'ai vu il y a 4 ans chez MS à Redmond présenté par Bill himself une application absolument remarquable sur tablet pc... comment apprendre à écrire pour un enfant... impressionnant : c'est un jeu... je ne comprends pas pourquoi MS n'a pas sorti la chose... car cela permettrait de réduire le temps d'apprentissage d'un facteur 10 à mon sens... en plus c'est ludique...

Vincent OLIVIER

Pour apporter de l'eau au Moulin de Jean Michel, je confirme qu'il est possible d'enseigner autrement. Notre expérience sur leWebPédagogique nous laisse à penser que les profs de collège ou lycée maîtrisent parfaitement les technologies pour peu qu'on les mette à leur disposition dans un contexte adapté. Ainsi le blog s'est révéle pour nous un super outil éducatif, parce qu'il incarne une connaissance, permet la conversation sans rapport hiérarchique et utilise l'écriture hypertextuelle... J'attend avec impatience d'aller plus loin, avec Franck pourquoi pas ...

olivier2

Ayant élévé avec ma femme 4 enfants ( de 18 à 29 ans aujourd'hui )je trouve certains propos sur "la démission des parents" et ses conséquences sur l'éducation des enfants totalement caricaturaux. Certes ce phénomène existe bel et bien et touche essentiellement certains milieux que l'on dit "défavorisés". De là à généraliser....notre beau pays n'est pas dominé par une jeunesse de "sauvageons" ignares, en marge de la société et ignorés par de parents avachis sur un canapé devant la télé ! heureusement !
C'est un peu comme à la SNCF : si l'on compare le nombre de trains qui arrivent à l'heure avec ceux qui arrivent en retard, force est de constater que cette entreprise marche extrêmement bien ( la grève c'est autre chose...), seulement on ne parle que des retards....
Ceci étant, je trouve le travail de Mr Rougeau absolument génial, mais je ne suis pas certain qu'il s'adresse aux "sauvageons".....

billaut

@Olivier2... comment intéressant... vous avez certainement raison, je ne conteste pas loin s'en faut... je pense toutefois qu'il y a une tendance à la chose...

Alarache

Il me semble que l'on a un peu toutes ces fonctions avec Apple Remote Control: prise de controle à distance, gestion de multiple poste... mais pas les instructions souris.. Mais l'appli est payante et chère et pas moyen de rémunération.
Bientôt la prise controle de l'ordi implémentée à iChat dans Leopard et donc dans tous les Macs. Bouge pas Papa ;o)
(ça existe déjà en freeware)

J'ai pas compris comment on fait pour trouver quelqu'un de compétent si on n'en connait pas...

Ben

@ Olivier2, en esperant qu'il me lise malgrè mon retard :

Mes propos n'etaient en rien caricaturaux. Les enfants que je suis amené à cotoyer chaque jour ont tout pour reussir, un cadre de vie agréable, une situation familiale correcte. Et parlant de mon experience, je ne pourrais juger de ce qui se passe dans "certains milieux que l'on dit "défavorisés"...". Je peux neanmoins supposer que si le resultat est sensiblement le même, les causes elles ne le sont pas et si ce soucis d'education des parents dans les milieux defavorisés (parce que certains le sont et ce n'est pas des on-dits) peut s'expliquer par la pauvreté materielle, les soucis d'integration, etc. , il peut s'expliquer dans les milieux aisés par d'autres facteurs. Quand les parents d'un enfant rentrent à 20h du boulot, je conçois qu'il n'aient pas specialement envie de se pencher sur la journée de leur enfants, verifié qu'il a bien effectué son travail scolaire, suivre la correspondance avec le collège. Ce sont ces mêmes parents qui refusent inevitablement le redoublement de leur enfant, même si celui ci est necessaire, parce qu'en voyant echoué son enfant, il croit voir son propre echec. On pourrait aussi mettre le doigt sur les parents divorcés qui n'affectent pas que les classes defavorisées. La liberalistaion du divorce crée de plus en plus de familles destructurées où l'enfant evolue sans les repères dont il a besoin pour se construire.

On pourra me taxer de generalisateur mais c'est ce que je constate jour après jour.

Olivier2 , vous pourriez être mon père, comment n'avez vous pu constater que les valeurs que mon père m'a inculqué, que vous mêmes avez dû inculqué à vos enfants car ce sont des valeurs auquels vous croyez de tout votre coeur, sont des valeurs qui aujourd'hui ne sont plus d'actualité dans la plupart des foyers ? On glisse lentement et inexorablement vers le bas. Comme dis Mr Billaut, c'est une tendance.

olivier2

@Ben : vous n'avez pas tort mais on pourraît philosopher pendant des jours sur le thème de "l'influence du milieu social dans l'éducation et le développement de la jeunesse". Ma petite expérience m'amène à penser que la meilleure façon d'élever ses mômes c'est de les écouter et de s'interesser à ce qui les intéresse et il y a toujours moyen de trouver du temps pour ça si on le veut. Après le dialogue est plus facile et à leur tour ils vous écoutent.
Dans cet ordre d'idée, je trouve que les TIC, le web 2.0, etc sont des formidables terrains de dialogue et de partage donc d'éducation. C'est la raison pour laquelle je viens tous les jours sur le BillautShow voir et écouter ce qui s'y dit histoire d'avoir "un coup d'avance" sur ma dernière fille qui a crée toute seule son premier blog il y a plus de 3 ans alors que personne ne savait ce que c'était et à quoi ça servait.
Le BillautShow devrait être financé et repris par l'éducation nationale.

caroline

@ Alarache
Pour trouver des personnes compétentes pour vous aider, il suffit de faire une recherche par mots clés ou domaine sur le site de sparkangels !
Le résultats vous affichent les personnes disponibles et même un tri sur les -chers :-)
Pratique non ?

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